[Krzysztof]

Niedawno na mini spocie zaczęliśmy dyskusję na temat aut amerykańskich kontra japońskich.

Oczywiście Japońskie z małych pojemności wyciągają duże moce ich silniki kręcą sie o miliona obrotów na minutę, ale rozmawiamy o osiągach i się okazuje że civic V z vatekiem ma z 1,6 125 km i przyśpieszenie do setki 8,8 a z 1,6 VTI 7,8 czyli osiągi aż tak nie powalają biorąc pod uwagę że nie jest to duże auto, jest małe i lekkie.

A Amerykańce - duże silniki duże koła itp. ich sposób na życie mówi - skoro można wstawić 29" felgi to dlaczego tego nie zrobić

No i jakie auto porównać - mustang IV z silnikiem 3,8 V6 190 km 7,1 do setki i teraz jak to porównać wszystko

czekam na wasze ciekawe wypowiedzi, nie rozmawiajmy oczywiście tylko o jednym aucie i jedym modelu.

Ja uważam że duże silniki V mają sens i nie sa jakoś specjalnie przestarzałe chociaż są mało skomplikowane i raczej do prostych napraw japońce by wycisnąć konie musieli się napocić ich silniki wymagają lepszego serwisu i większej precyzji

[Jankes]

Silniki wielkości wiadra mają piękny dżwięk a dżapońskie chodzą jak mikser

Oczywiście nie mam nic do Japońców.. To tylko moje przemyslenie

[Karol]

Silniki Hondy nie są skomplikowane, przede wszystkim nie są przekombinowane. Wszystko jest zrobione z głową. A jeżeli chodzi o porównanie Civica VTi 1.6 DOHC VTEC 160KM z Mustangiem IV z silnikiem 3,8 V6 190KM, to według mnie bezsens.

Można porównywać, ale np. w/w Mustanga z Honda Integrą 1.8 DOHC VTEC 190KM.

Trzeba też mieć na uwadze przedział cenowy. Bo ile kosztuje Mustang, a ile Civic VTi ?

[Bushido]

Byłem pod czas tej rozmowy i byłem jednoosobową stroną reprezentującą Japonię
Wg Krzysztofa i Badreda, polityka budowania silników "skoro możemy zrobić 10 litrowy silnik to czemu mamy go nie zrobić?" jest dobra i daje dużo plusów a "japońce nie robią wielkich krów z takimi silnikami tylko swoje kosiarki wysokoobrotowe".
Bajer polega na tym że każdy idiota może tworzyć wynalazki metodą "duże jest lepsze" ale nie każdy potrafi z 2L pojemności wycisnąć 240KM bez uturbiania czy kompresorów i to świadczy o możliwościach i technologii jaką stosują Japończycy.
Dźwięk wydechu wielkiej V6,V8 z 5,6,7,8L pojemności jest zajebisty ale co z tego jak "mała szlifiera" która kręci się do prawie 10K obrotów z silnikiem o połowę mniejszym, daję radę zmasakrować ją i na prostej i na zakrętach bo ułomni amerykanie stosują jeszcze w swoich niektórych autach zawieszenie piórowe rodem z Żuka
Potem ekolodzy dziwią się że dziura ozonowa się powiększa,że jest ocieplenie klimatu,że jest kryzys paliwowy itp, czy do tego przyczynia się mała Honda która ze swoim małym ekonomicznym silniczkiem pali mało kiedy 10L na 100km gdzie amerykańce palą tyle jak stoją na biegu jałowym
Dla mnie amerykanie to banda ułomów dla których najprostsze rozwiązanie jest najlepsze a konsekwencje są już nie istotne, bo przecież dobrze jest jak jest.
A bzdurne gadanie na temat tego że amerykańskie auta przez swoją prostotę i dużą pojemność, są niezniszczalne i jeżdżą miliony km.
Fajnie, tylko założę się że większość ludzi którzy mają wpojone takie przekonanie nigdy nawet nie spotkała takiej osoby która miałaby amerykańca,który jeździ miliony kilometrów i te informacje zna z amerykańskich filmów, a japońskie auta są wśród nas i można je sprawdzić że potrafią trzaskać wielkie przebiegi mimo silnika 1.4, 1.5 etc.
No i niby japońskie auta są skomplikowane i jak coś się zepsuje to trzeba wymieniać wiele drogich części, to już mega bzdura bo jakoś nie spotkałem się z częścią w Hondzie która miałaby kosztować majątek, a nawet jakby to większość małych silników da się wyrwać za mniej niż 1k zł i problem z głowy
Można tak wymieniać bez końca.
Plusy amerykańców to ich bulgoczące silniki z ogromnymi momentami obrotowymi przy niskich obrotach,większość to tylniaki i KONIEC bo te burackie auta nie wnoszą nic nowego bo europejczycy i japończycy już dawno mają wszystkie nowinki w swoich autach i tylko sprzedają pomysły jankesom by mogli poczuć się jak w aucie a nie plastikowym ułomnym "mobilu"

[Krzysztof]

Bushido proszę nie obrażaj innych narodowości w swoich wypowiedziach bo to chyba niesprawiedliwe by jedną z największych potęg gospodarczych wyzywać od idiotów i buraków.

Wracając do samochodów, nie chce tu wchodzić w polemikę czy Amerykanie tworzą takie silniki bo małych nie potrafią bo to wchodzenie nie w te kręgi co trzeba moim zdaniem.

Wolę się skupić na tym jaka przewagę daje nam malutki silnik z dużą mocą porównując go do olbrzymiej V8

Piszecie o tych dużych mocach z małych silników kręcących się do 10 tys obr/min ale na co to się przekłada poza mniejszym paliwem amerykańce maja podobne osiągi w swoich samochodach. Przecież przyspieszenie na poziomie 7-8 sekund do setki właśnie takie oni osiągają z dużych siników a japońce z małych.

Ja jeżeli bym mógł sobie pozwolić na wielką V8 to bym takie wybrał zamiast 1,6 jeżeli osiągi były by takie same.

[Bushido]

[Karol]

Hehe świetnie się czytało POPIERAM Cię Bushido

Mam kuzyna w USA, wylosował zieloną kartę i poleciał. Na początku kuzyn wraz z żoną jeździli autami: Chrysler Neon 2.0 benz. , a kuzynka Kia Carnival ( u nich nie nazywa się Carnival, tylko jakoś inaczej, ale jest to samo) 3.5 V6 benz.

Tak było, do czasu... Ostatnio jak rozmawiałem z nimi przez SKYPE, to mówili mi, że kuzyn zmienił Chryslera na Mitsubishi Colt 1.3 . A kuzynka chce sprzedać tą Kia 3.5 V6 i chce coś z mniejszym silnikiem, bo za dużo chleje. Teraz muszą sprzedać tą chlarnie i kupują dla niej japońca. Jak byli w PL to jeździli tylko japońcami: Mitsubishi, Suzuki, Toyota.
Ludzie w USA powoli mądrzeją. Faktem jest np. to, że w 2009 roku autem, które najbardziej się sprzedawało w USA była HONDA CITY - pojemność 1.4 ben.

Tym miłym faktem kończę moją wypowiedź

[Bushido]

Jakby japońce zrobili silnik pojemności amrykańskiego muscle cara to by ją można było montować w wahadłowcach bo by miały taką ogromną moc a do tego byłby niezniszczalne i bez obaw by wracały na ziemię w jednym kawałku

[Krzysztof]

[badred]

teraz ja teraz ja

USA to USA
a japan to japan
Buschido ty prubujesz nadal porownywac to czego porownywac sie nie da i nie powinno

nikt nie chce prównywac tych aut na poziomie ekonomi mocy z litra czy czegos tam to jest inna filozofia i raczej ludzie ktorzy tam mieszkaja a nie amerykancami tego tyz nie zrozumieja moja kuzynka z mezem mieszkali tam 10 lat i jak ogladam zdjecia to opad szczeny amerykanie lubia wsio co duze a japonczycy wrecz odwrotnie i mnie jesli bylo by stac na kazde auto to bym wrucil do lat 60-70 USA bo mieli mnustwo swietnych aut

a i jeszce jedno prosze mi wymienic 5 slynnych japonskich aut z lat powiedzmy 1950 - 1980
i amerykanskich nie liczc legendy czyli forda konia

wg mnie duzy silnik to niewysilony silnik a niewysilony silnik to zywotny silnik

[Lincoln]

No właśnie, dlaczego Japończycy nie wychodzą poza 2.0l pojemnosci??? Bo tam juz królują niemieckie konstrukjce z AMG i GmBh (M) oraz Włoskie do których nie mają startu:) Jest jeszcze taka dziedzina jak efektywne wyciaganie Nm z litra, a tu Japonia niczym sie nie wyróżnia - po prostu preciętniaki (nie dochodza do 100Nm z litra).
Amerykanie natomiast lubią przepych i komfort, auto ma byc duze (czytaj ciezkie), wygodne i miec V8 pod maską (i wcale im sie nie dziwie) i bezpieczne, a że mają mozliwosci z tego korzytać - prosze bardzo.
Można tez wprowadzic porównanie: zuzycie paliwa w przeliczeniu na litr pojemnosci- tu japończycy tez polegną:)

[granat1]

jeżeli ktoś uważa że japońce to tylko honda to jest w błedzie, a po tym co przeczytałem widze że takie osoby są i do twojej wiadomości bushido nie broniłem hondy bo nie ma sensu porównywać jej do amerykańców to są dwa przeciwne światy. uważam że honda jest tanim autem o zacięciu sportowym, która uderzyła w mniej zamożną grupę społeczną, dlatego nie montowali do swoich silników turbo itp. gdyż wzrasta cena utrzymania takiego samochodu, również pojemności hondy rzadko przekraczają 2.0 l, bo analogicznie wraz z wzrostem pojemności wzrastają koszta utrzymania takiego samochodu.a(integra i nsx to jest wyższa pólka nie dostępna dla biedoty). wracając do porównania jak dla mnie (Toyota Supra, Celica. dalej Mitsubishi Lancer, 3000 GT, Eclipse czy większość Subaru no i Nissan 350 Z, 370, 200 SX, a GTR jest wisienką na torcie), o to grono samochodów, które jest sens porównywać z amerykańskimi chociaż nie wiem czy warto bo to i tak nadal dwie różne pólki

[Bushido]

[Lincoln]

Nie zrozumiałeś, chodzi mi o pierwszą lige silników, a z tych co wypisałeś to same średniaki, bez rewelacji, bez sukcesów (no GTR prawie sie udało, ale zaczął sie przegrzewać i wywalili mu system startowy i za cholere nie moze zejśc ponizej 4sek do paczki, czyli daleko z tyłu do 911 Turbo w które celuje)
A przypomniało mi się, Corvette ZR1 "na betona" ustanowiła najlepszy czas na Nurburgring, a Cadilac ma tam czas najszybszego sedna, jakies pytania???

[granat1]